412.

[Тамми]

слезы, а не спойлеры

Хреново же быть вашей фанаткой, Ичимару-сан. Вы уже использовали все свои «жизни»! Я до последнего не верила в спойлеры. Надежда — опасное чувство.

Рангику... Зачем ты туда пошла?!

Предполагала ли я, что он ее вынесет? О да. Там других вариантов мало, разве что Рангику — дочь Короля, чье предназначение — убить Айзена.

Думала ли я, что он поднимет на нее свой меч?

Никогда. А я даже не фанат этого пейринга! (Уже).

Но стоп. Гин усыпил Рангику, порезал руку, залил красотку кровью и всех надул. И он собирается убить Айзена!!!

Господи, вот так же я верила, что Сириуса оживят.

Мерлин, вот, что мне остается делать, если ситуация Айзен-Хинамори повторяется? Рангику, которая с такой жалостью смотрела на Момо, угодила в ту же ловушку! Опять верить, что это извращенный ход защиты? И даже теперь я не хочу, чтобы это было смертным приговором Ичимару. У меня реально нет сердца, одно упрямство. И Кубо — женофоб, никто меня не переубедит.

Я долго думала, почему меня отвратило в свое время от такого красивого и интересного пейринга как ГинРан. Все-таки, не могу отделаться от мысли, что мужчина не должен так поступать с женщиной, которая любит его. Это уж чересчур жестоко! И после этой главы, пусть даже Кубо свернет все в итоге в флафф и самопожертвование со стороны Ичимару, я не приму его с той радостью, с которой приняла бы в прошлом

Потому что… В Рангику словно погасла смелость! Она рядом с Ичимару на себя не похожа! А Гин причиняет ей боль, и будь у него хоть тысяча оправданий, он мучает ее, даже когда они наедине. Что это за подколы насчет Изуру? Кто так разговаривает с умной, взрослой и любимой женщиной? Не мой сорт ангста.

Вы скажете, кто бы говорил, фанат садистского пейринга. Однако: Рукия Гина никогда не любила, она его ненавидела, и за свое неадекватное отношение получала от него сполна. Баш на баш, око за око, как говорится, каков привет — таков ответ, и да, я ходячий сборник поговорок, аки Платон Каратаев. Ясное дело, что ненависть — плохой клей для отношений, но уж какой попался.

Рр. Почему Гин позволяет Рангику так страдать? Почему Изуру он уделил больше своего бесценного внимания? Я очень любила ГинРан и теперь люблю, но моя кровь иногда просто вскипает от того, что все считают отношение Ичимару к его вроде как любимой женщине нормальным. Потому что даже если это защита… пока я вижу только, что ей больно, морально и физически. Или все вокруг такие мазохисты, раз упиваются таким вот поведением Ичимару?

И вообще. Почему они так отдалились друг от друга? И были ли близки, если Рангику постоянно чувствовала, что он что-то скрывает, даже в детстве? Но самый главный вопрос: почему такая женщина как Рангику, наделенная в равной степени щедростью души, красотой и мудростью, никогда не делала шага по направлению к Гину в условиях канона? За исключением последних событий?

Все, что мы видим, — Рангику демонстрирует преданность Тоширо и Рангику берет Ичимару под арест. А где стремление понять друга или любимого, кем бы там ни был для нее Ичимару?

Кубо явно что-то темнит с этим. И не скажу, что мне это нравится.

В общем, я в моральном раздрае. Насмотревшись на Орихиме в УМ, я так хотела увидеть нормальную женщину в лице Ран, а получила снова минус в карму Ичимару.

Рангику не умрет, это понятно. А вот будет ли окончательно счастлива — это вопрос.
Умрет ли Гин? Вот черт… Так, спокойно. Он сажает хурму, он сажает хурму, нельзя убивать людей, которые озеленяют планету!

Я очень переживаю, очень… Я одновременно до безумия хочу ГинРана и боюсь того, чем это может обернуться для Ичимару. Рангику сильнее его, о да, но даже она… такое ощущение, что сдалась, раз пришла туда без единого шанса сражаться, только для того, чтобы выяснить в итоге мотивы Гина. Все сдаются…

Ну, еще есть вариант, что Ран была носительницей Кольца Всевластия, который сейчас потырил Гин, чтобы убить носителя Хогьеку. Восхищены защитной реакцией моего мозга?

З.Ы. А Блич, похоже, близится к концу?

@темы: манга, Bleach

Comments

[Starla Blaze]

Тамми

Я все еще коплю главы. Благо, просматриваются они быстро. 1 глава One Piece - это как 20 глав Bleach, если обращать внимание на количество текста. Впрочем, про динамику можно сказать то же самое.
Что там произошло?

Рукия Гина никогда не любила, она его ненавидела, и за свое неадекватное отношение получала от него сполна.

Рукия над ним садистки издевалась и посылала на 90% возможную смерть?

З.Ы. А Блич, похоже, близится к концу?

Еще 2 Арки. Одна, правда, короткая. Флэшбэковая?

[*Ranchik*]

Я очень любила ГинРан и теперь люблю, но моя кровь иногда просто вскипает от того, что все считают отношение Ичимару к его вроде как любимой женщине нормальным. Потому что даже если это защита… пока я вижу только, что ей больно, морально и физически. Или все вокруг такие мазохисты, раз упиваются таким вот поведением Ичимару?

А я изначально Ичимарика ненавидела! Потому что он лживый, изворотливый подхалим! Он не достоин Рангику-сан!

[Тамми]

StarlaBlaise

Что там произошло?

Гин вырубил Рангику. Меч. Кровь. Сказал, что она ему мешает.
Мешает прикончить этого гада, искренне надеюсь.

Рукия над ним садистки издевалась и посылала на 90% возможную смерть?

Нет, но она его ненавидела, это факт. Рангику, даже если не любила, то относилась более, чем тепло, и это тоже факт.
И еще неизвестно с кем из них он поступает хуже. Потому что Ру, волей-неволей становится сильнее с его подачи.
А Ран уже не знает чему верить!

Или это из серии "свое, значит стерпит"?

[Тамми]

*Ranchik* Нет, вот хрен с ними, с его мотивами! Почему он так с ней разговаривает?! Ноитора с Нелиел был нежнее!

[*Ranchik*]

Тамми
Я не читала! Я жду руссабов! D
Я просто читаю тебя~

[Silver_S]

Мне почему-то показалось, что Гин был разочарован, когда Рангику заговорила о Кире... Когда он спросил, зачем она пришла сюда, что-то другое думал услышать.

[Starla Blaze]

Тамми

Мешает прикончить этого гада, искренне надеюсь.

А что мешало раньше прикончить? Или, типа, ждет, что Айзен расслабится в миг триумфа?
Уже как-то не верится. Хотя я тоже хочу, чтобы для него все закончилось хорошо. Слишком он "вкусный" персонаж.

Нет, но она его ненавидела, это факт.

Факт. Но, Тамми, если это были ответы Ичимару на ненависть, но ты не находишь, что они неадекватно завышено опасны для здоровья? Как ментального, так и физического?

Рангику, даже если не любила, то относилась более, чем тепло, и это тоже факт.

Они вообще хотя бы раз нормально поговорили с тех пор, как были детьми в Руконгае? Потому что у меня сложилось иное впечатление об этой их "связи", дружеской или любовной.

И еще неизвестно с кем из них он поступает хуже. Потому что Ру, волей-неволей становится сильнее с его подачи.

Тут все по Ницше: "Все, что не убивает нас...". Она могла умереть 3 раза, причем 2 из них точно с его подачи. И не приди тогда помощь, то ее бы уже не было.

А Ран уже не знает чему верить!

У Рангику о Гине сложился и сохранился другой, отличный от настоящего образ. В ее глазах он все еще тот мальчик, что спас ее. Причем, тайны у Ичимару были уже тогда. А она не хочет верить, что он другой, вот и продолжает верить. И надеяться.

[*Ranchik*]

И ГинРан люблю исключительно маленьких/юных и на фанартах~

[Тамми]

*Ranchik* Я вообще думаю, может, не читать, пока не наступит развязка?

Silver_S Вот честно, у меня даже такой мысли не мелькнуло. Потому что все его поведение напоминало смесь издевательства и раздражения. Пусть даже там дикий страх за Ран-чан в глубине души, но, видимо, так глубоко, что не видно!

Какого он ее так швырнул, когда они на крыше оказались? Бережнее поставить не мог? Он же видел, что она ранена!


Вот я люблю Ичимару, очень люблю, но иногда он бывает редкостным сукиным сыном!

[*Ranchik*]

Тамми
Кстаааати~

[Тамми]

StarlaBlaise

Хотя я тоже хочу, чтобы для него все закончилось хорошо. Слишком он "вкусный" персонаж.

Просто это "Ты мне мешаешь" вселило хрупкую надежду... Я знаю, что хватаюсь за соломинку, но что мне остается? Гин один из немногих, чья судьба меня волнует.

Но, Тамми, если это были ответы Ичимару на ненависть, но ты не находишь, что они неадекватно завышено опасны для здоровья? Как ментального, так и физического?

Я не могу этого оценить объективно, ибо от ненависти в ее чистом понимании далека.

Однако: в Блич все очень гротескно. Драки насмерть ни о чем, проявления "чести" где не надо, странные отношения...
Так что сложно сказать.

Они вообще хотя бы раз нормально поговорили с тех пор, как были детьми в Руконгае? Потому что у меня сложилось иное впечатление об этой их "связи", дружеской или любовной.

Я знаю, и я о том же. Между ними было отчуждение, я не знаю, что стало тому причиной, но это было в арке СС.
Но то, что он был важен для нее, видно.
То, что Гин об этом знал, тоже видно.

И если она ему хоть каплю небезразлична, как ему духу хватает так поступать? Сначала так открыто игнорировать ее раненую, и вместе с тем разливаться соловьем о том, каким славным стал Кира. А теперь еще, когда она попросила его об искренности, так с ней поступить?

У Рангику о Гине сложился и сохранился другой, отличный от настоящего образ.

Вот только не надо сравнений с Иноуэ!

Образ не образ, она точно не слепая. Не ты ли говорила, что людей любят за хорошее в них? Рангику видит это хорошее и вроде как продолжает за него бороться.
А есть ли в Ичимару добро... Мы до конца манги вряд ли узнаем

[Starla Blaze]

Тамми

Просто это "Ты мне мешаешь" вселило хрупкую надежду... Я знаю, что хватаюсь за соломинку, но что мне остается? Гин один из немногих, чья судьба меня волнует.

Вообще-то мешать можно по-разному. Не хочу поддерживать в тебе надежду. Гин - один из самых непредсказуемых персов все-таки. Он в нее занпакуто ткнул или руками обошелся?

Я не могу этого оценить объективно, ибо от ненависти в ее чистом понимании далека.

Я не верю в чистый Абсолют.

Однако: в Блич все очень гротескно. Драки насмерть ни о чем, проявления "чести" где не надо, странные отношения...
Так что сложно сказать.

Я бы поняла, будь это, скажем, "ответ" Нойторы, но Гин? Который пальцем без причины не пошевелит?

Но то, что он был важен для нее, видно.
То, что Гин об этом знал, тоже видно.

Видно, я не отрицаю. Но когда кто-то тебе важен так, как в это верит фанон ГинРан, то никакое отчуждение препятствием не станет. Были бы там какие-то чувства, они бы проявились гораздо раньше и были бы ярче, чем Кубо показал. Ичимару на Рукию и Киру больше реагирует, чем на Матсумото. Я уж молчу о ТошиРане и его предпосылках.

И если она ему хоть каплю небезразлична, как ему духу хватает так поступать? Сначала так открыто игнорировать ее раненую, и вместе с тем разливаться соловьем о том, каким славным стал Кира. А теперь еще, когда она попросила его об искренности, так с ней поступить?

На Киру он во время битвы тоже особо не реагировал. Спектакль явно как для Матсумото, так и, главным образом, для Айзена. Видимо, я заразилась твоей надеждой.
Ну, знаешь, он ведь ее не убил? А мог бы. Уже что-то, даже больше, чем что-то. Окажись там, скажем, Ренджи, то лейтенанта бы уже не стало.
Вообще, Ичимару, по-моему, калека в психологическом плане. У него все не так, как у всех.

Вот только не надо сравнений с Иноуэ!

Даже не думала. Иноуэ и ее образ "прынца на белом коне", который к Ичиго вообще никакого отношения не имеет - это совсем другая песня. А Рангику просто сохранила в сердце лишь самые лучшие черты Гина-ребенка и не хочет отправлять этот образ в топку.

Образ не образ, она точно не слепая. Не ты ли говорила, что людей любят за хорошее в них? Рангику видит это хорошее и вроде как продолжает за него бороться.

Может, и говорила. Не помню. Но, сама посуди: она очень давно общалась с Гином. Скорее всего, этот последний раз был при поступлении в Готей. Ее или его. Как она может судить о нем сейчас? Видеть хорошие или плохие черты характера Гина-взрослого? Нет, она его ассоциирует именно с ребенком, тем мальчиком. Когда нет настоящего, остается только прошлое.

А есть ли в Ичимару добро... Мы до конца манги вряд ли узнаем

Флэшбэк на последок?

[Тамми]

StarlaBlaise

Он в нее занпакуто ткнул или руками обошелся?

Этого не показали, что тоже вселяет слабую надежду. Но она лежит, и у нее кровь на шее.

Спектакль явно как для Матсумото, так и, главным образом, для Айзена.

Знаешь, я верила в то, что рядом с ней, хотя бы рядом с ней он становится искренним. Теперь эта вера ушла. Их отношения потеряли уникальность, даже если там и есть любовь. Поэтому я и не могу больше с нежностью смотреть на этот пейринг.

Рангику ждет чуда, но не признается, Ичимару "отодвигает" ее. Это не то, чем они мне казались. То есть, в их отношениях всегда был привкус ангста, но теперь примешалось какое-то странное раздражение, причем обоюдное. Повод есть.

А где взаимопонимание двух близких людей?

Но, сама посуди: она очень давно общалась с Гином.

Я знаю, но все-таки...

Флэшбэк на последок?

Старла, ты мастер утешать людей мрачными пророчествами

[Starla Blaze]

Тамми

Этого не показали, что тоже вселяет слабую надежду. Но она лежит, и у нее кровь на шее.

Шинсо не промахивается, нэ? Впрочем, даже НЕ применение занпакуто - уже показатель. Куда ни кинь, везде надежда... Если только, конечно, он ее не убьет.

Знаешь, я верила в то, что рядом с ней, хотя бы рядом с ней он становится искренним. Теперь эта вера ушла. Их отношения потеряли уникальность, даже если там и есть любовь. Поэтому я и не могу больше с нежностью смотреть на этот пейринг.

Этот персонаж, думаю, даже в мыслях наедине с собой искренности избегает. А с Матсумото... Он был таким искренним при прощании в СС? Мне так не показалось. Он сожалел в какой-то мере, но о чем он сожалел?

теперь примешалось какое-то странное раздражение, причем обоюдное.

Матсумото слишком настойчиво пытается ему помешать. Да, Гин раздражен. Но сама Рангику?

А где взаимопонимание двух близких людей?

А оно было? Где? Когда?

Я знаю, но все-таки...

Потому и говорю об образе Гина-ребенка и ассоциировании его с Гином-взрослым.

Старла, ты мастер утешать людей мрачными пророчествами

Нет, умри Гин, то флэшбэка не будет. А , если и будет, то не о нем. ИМХО.
Ты веришь, что он выживет и будет жить счастливо? Честно и объективно?

[Тамми]

StarlaBlaise

Он был таким искренним при прощании в СС? Мне так не показалось. Он сожалел в какой-то мере, но о чем он сожалел?

Я больше ни в чем не уверена.

А я еще злилась, что он не отреагировал на ее рану... Знала бы я, что меня дальше ждет.

Но сама Рангику?

Потому что он с ней в игры играет. Нашел время. Она задала вопрос, он не ответил.

Нет, умри Гин, то флэшбэка не будет.

А-ха-ха. Старк. Ноитора. Ну ладно, можно еще верить, что последний жив. Хотя я смотрю, куда Кубо свою линию гнет и сомневаюсь.

Этот мангака заставит страдать каждую свою героиню. Рукия теряет Кайена, Орихиме мучается из-за Ичиго, Рангику - из-за Гина, Нелл - из-за Ноя, Куукаку - из-за потери брата, Масаки, Хисану и Мияко - в расход, Хинамори вообще несчастнее всех людей...

Что род женский сделал Кубо?

Ты веришь, что он выживет и будет жить счастливо? Честно и объективно?

Конечно, верю! Я же люблю его. К тому же, я редко кому желаю смерти. Это банальный ход для сюжета, с моей т.з.

Кроме того, я влюбилась в Ичимару, когда поняла, что он чем-то похож на Соджи. А того "судьба" простила.

[Silver_S]

Вот честно, у меня даже такой мысли не мелькнуло. Потому что все его поведение напоминало смесь издевательства и раздражения. Пусть даже там дикий страх за Ран-чан в глубине души, но, видимо, так глубоко, что не видно!

Ну он просто такой акцент сделал на этом "Ты правда пришла, чтобы спросить об этом?" Хотя, расценить можно по разному, кто знает, что у Гина на уме. Я сама не понимаю, зачем Киру вообще в такой момент вспоминать.

Этот мангака заставит страдать каждую свою героиню. Рукия теряет Кайена, Орихиме мучается из-за Ичиго, Рангику - из-за Гина, Нелл - из-за Ноя, Куукаку - из-за потери брата, Масаки, Хисану и Мияко - в расход, Хинамори вообще несчастнее всех людей...

В списке Хиори не хватает, ей все-таки досталось больше всех. К стати, тоже от Гина... Еще одно доказательство, что шинсо не промахивается когда надо.

Насчет Мацумото уверена, что с ней все будет в порядке, а Кубо садист этакий нагнетает обстановку вокруг Гина, чтобы мы все еще сильнее задумались, что же у этого лиса в голове. Жаль, конечно, что это нагнетание происходит за счет Рангику.

[Starla Blaze]

Тамми

Я больше ни в чем не уверена.

Это Ичимару Гин.

А я еще злилась, что он не отреагировал на ее рану... Знала бы я, что меня дальше ждет.

Иногда, чтобы защитить, нужно ранить. Да, и как он будет реагировать, когда Айзен-сама рядом? Ну, реагировал он, скажем, на Рукию. В итоге: "Убей ее Гин". Ему это еще раз нужно?

Потому что он с ней в игры играет. Нашел время. Она задала вопрос, он не ответил.

У него нет времени отвлекаться на что-либо. Обоих можно понять.

А-ха-ха. Старк. Ноитора. Ну ладно, можно еще верить, что последний жив. Хотя я смотрю, куда Кубо свою линию гнет и сомневаюсь.

Думешь, Гин погибнет в самом конце? Нет, это уготовано Айзену. И флэшбэк, скорее всего, будет про него.
Потому Гин, если он умрет, будет предпоследним, а его флэшбэк далеким от конца истории.

Орихиме мучается из-за Ичиго

Она мучается из-за того образа, что сама создала. Да, и настоящие ли те мучения? Вот, скажем, слезы по брату, верю, что настоящие. А это? Фи.

Нелл - из-за Ноя

Тут мучения явно не личного характера.

Что род женский сделал Кубо?

Там не только женщины мучаются. Бьякуя, Ишшин, Ичиго, Комамура, Хисаги, Тоусен, Гин(?), вайзарды, Урахара...

Конечно, верю! Я же люблю его. К тому же, я редко кому желаю смерти. Это банальный ход для сюжета, с моей т.з.
Кроме того, я влюбилась в Ичимару, когда поняла, что он чем-то похож на Соджи. А того "судьба" простила.

Улькиорра.

[Тамми]

Silver_S

Жаль, конечно, что это нагнетание происходит за счет Рангику.

ППКС и респект.

StarlaBlaise

Иногда, чтобы защитить, нужно ранить. Да, и как он будет реагировать, когда Айзен-сама рядом?

Знаешь, Старла, достаточно было бы одного взгляда. Одного только взгляда. Это не было бы даже стопроцентным доказательством его чувств. Но это было бы хоть что-то.

И опять же: о Кире он говорить не боится.

У него нет времени отвлекаться на что-либо.

Ну да, в том случае, если он "шпиен".

Бьякуя, Ишшин, Ичиго, Комамура, Хисаги, Тоусен, Гин(?), вайзарды, Урахара...

Ичиго сам полез. Еще в детстве, когда не отозвался на голос матери и помчался спасать призрачную девку. Это его комплекс героя, который не изжить, который будет причинять ему боль, но это не изменится. Вообще, кончилось мое сочувствие к нему, знаю, ты его больше любишь, но я уже все.

А все прочие "страдают" вполне умеренно. Только женские беды идут крупным планом. Вся УМ-арка - это соло стенающей Орихиме.

Улькиорра.

Гин похож на Улю?

[Starla Blaze]

Тамми

Знаешь, Старла, достаточно было бы одного взгляда. Одного только взгляда. Это не было бы даже стопроцентным доказательством его чувств. Но это было бы хоть что-то.

У него практически всегда глаза закрытые. Какой взгляд?

И опять же: о Кире он говорить не боится.

Думаешь, Айзен не знает, что тут ничего серьезного нет? Кира бы и остается игрушкой Гина.

Ну да, в том случае, если он "шпиен".

Даже в том случае, если нет. У него нет времени отвлекаться на что-либо, когда впереди Дворец.

Ичиго сам полез. Еще в детстве, когда не отозвался на голос матери и помчался спасать призрачную девку. Это его комплекс героя, который не изжить, который будет причинять ему боль, но это не изменится. Вообще, кончилось мое сочувствие к нему, знаю, ты его больше любишь, но я уже все.
А все прочие "страдают" вполне умеренно. Только женские беды идут крупным планом. Вся УМ-арка - это соло стенающей Орихиме.

Он потерял самого близкого человека. Перестал улыбаться так, как раньше. Какой-такой комплекс?
Всем бы так страдать, как Орихиме. Сама себе напридумывала всякого. Вот, скажем, Рукия страдала, да. А эта... Актриса малого театра.
Насчет умеренно не согласна.

Гин похож на Улю?

Его ты тоже любишь, а в смерть не верила до конца. Или до сих пор не веришь.
Или, сама же привела пример: Сириус.

Мангакам пофигу наша любовь к героям. У них свой план на каждого.
На примере Эйса говорю.

[Тамми]

StarlaBlaise

У него практически всегда глаза закрытые. Какой взгляд?

Да хоть закрытыми глазами, факинг щит!

А вообще стоит признать, сволочь Кубо во всем, что касается пейрингов. Включая ИчиРук.

Думаешь, Айзен не знает, что тут ничего серьезного нет?

Все равно меня это выводит.

У него нет времени отвлекаться на что-либо, когда впереди Дворец.

Неужто Каракуре и прям кирдык настал?

Он потерял самого близкого человека. Перестал улыбаться так, как раньше. Какой-такой комплекс?

Хочешь сказать, что у него нет комплекса героя?

Вот мое ИМХО насчет Ичиго: он хочет везде лезть и везде побеждать. Когда этого не происходит, он дуется. Но когда он несется вперед, его не остановить.

Он помчался навстречу абсолютной незнакомке, хотя Масаки, самый дорогой для него человек, кричала "Стой, Ичиго!" И чем все кончилось?

А ему стоило вообще-то обернуться на такой тревожный материнский зов.

Далее: не кажется мне, что он верит в друзей. Потому что фраза "Я должен верить" уже говорит о каком-то принуждении. Сравни с тем же Луффи.
Нет, Исида прав: "Куросаки хочет сам спасти Кучики-сан". Куросаки хочет сам спасти всех. А когда его бьют, говорит "Их победить невозможно".
Я начинаю думать, что Ичиго ни разу не командный игрок. Может, это и не так плохо. Но я не вижу в нем даже преобладания желания "Мои близкие в безопасности" над желанием "Я должен победить". И вот это сильно роняет его в моих глазах.
Однако повторюсь, это ИМХО.

Его ты тоже любишь, а в смерть не верила до конца. Или до сих пор не веришь.
Или, сама же привела пример: Сириус.

Верно, но хоронить Гина раньше времени я точно не собираюсь.

Скажем, я вижу тысячу поводов для Саске сыграть в ящик. А ты готова к его смерти, хочешь ее, веришь в нее?

На примере Эйса говорю.

[Starla Blaze]

Тамми

Да хоть закрытыми глазами, факинг щит!

Представляю. В любом случае, ты помнишь его беспокойство по какому-либо поводу?

А вообще стоит признать, сволочь Кубо во всем, что касается пейрингов. Включая ИчиРук.

Не он один, увы.

Все равно меня это выводит.

Сама виновата. Не того перса нужно любить.

Неужто Каракуре и прям кирдык настал?

Это же шонен. Кирдык тут наступает только плохим парням.

Хочешь сказать, что у него нет комплекса героя?

Есть. Но мать тут ни при чем. Не в этом смысле, по крайней мере.

Он помчался навстречу абсолютной незнакомке, хотя Масаки, самый дорогой для него человек, кричала "Стой, Ичиго!" И чем все кончилось?

Хочешь сказать, что этот комплекс тогда уже у него был, а не произрос из смерти матери? Не думаю. Откуда ему было взяться тогда?
Да, и вообще. Можно не любить героя, разлчароваться в нем, но он был маленьким мальчиком, который потерял мать. Это горе, незаживающая до конца рана. Как можно это отрицать?

Сравни с тем же Луффи.

OP и его герои не сравнимы и уникальны. Сравнивать что-либо с этой мангой - это удар ниже пояса.
А Ичиго просто человек. Кем бы он сейчас ни был.

Нет, Исида прав: "Куросаки хочет сам спасти Кучики-сан". Куросаки хочет сам спасти всех. А когда его бьют, говорит "Их победить невозможно".

Она его тоже спасла. Он хочет ответить тем же. Это плохо?
Насчет кого это он сказал?

Я начинаю думать, что Ичиго ни разу не командный игрок. Может, это и не так плохо. Но я не вижу в нем даже преобладания желания "Мои близкие в безопасности" над желанием "Я должен победить". И вот это сильно роняет его в моих глазах.

Он бы убежал тогда от Улькиорры, если бы мог, чтобы спасти Рукию, убедиться в ее смерти.

Скажем, я вижу тысячу поводов для Саске сыграть в ящик. А ты готова к его смерти, хочешь ее, веришь в нее?

Я не хочу его смерти, но убеждена, что он сыграет в ящик. Вопрос только в том, КАК он это сделает. Хотя ничего такого и в мыслях не было до того, как он внезапно стал темным.

[Starla Blaze]

Тамми
Читаю последнюю главу.
Гин взял Рангику на себя. Не показатель? А вот его выражение лица и слова здесь?

Потом ты заметила, что Кубо особо не показывает его выражения лица? Да, и на вопрос он не ответил. Предпочел отмазаться, увести разговор в сторону.


И мне любопытна реакция Айзена на ГинРан отношения.

[greenmusik]

Почему Гин позволяет Рангику так страдать? Почему Изуру он уделил больше своего бесценного внимания?

потому что он пидара~ас

быть может, когда кубо начинал рисовать блич, ему нравились большегрудые девушки, а потом ему не дала баба с сиськами его вкусы сильно изменились, вот и достаётся им, несчастным.

[Тамми]

StarlaBlaise

Хочешь сказать, что этот комплекс тогда уже у него был, а не произрос из смерти матери? Не думаю. Откуда ему было взяться тогда?
Да, и вообще. Можно не любить героя, разлчароваться в нем, но он был маленьким мальчиком, который потерял мать. Это горе, незаживающая до конца рана. Как можно это отрицать?

Разве же я это отрицаю? Я просто говорю, что Ичиго хотел всех отмаморить с ранних лет. Он и сам это говорит, и по этой же причине он бросился за тем призраком.

Это не плохо, но и не хорошо. Но это комплекс героя, иначе не назовешь. Он хотел всех защищать не потому, что потерял Масаки. Он хотел всех защищать, потому что хотел всех защищать.

Насчет кого это он сказал?

Насчет Айзена.

А мангу я вчера перечитала дважды и ничего, что могло бы меня успокоить, не нашла. Жаль, что я не ярый фанат ГинРан, тогда я ничего кроме фансервиса не видела бы. Сейчас поведение Рангику и Гина, и Кубо меня явно не вдохновляет. Ран начала лицемерить, можно подумать ее реально так сильно заботит Кира, она же ему не мамочка. Гин вообще ведет себя как сволочь.

Кстати, насчет Айзена. Если вот так Ичимару решил защитить Рангику, то он идиот. Или Айзен идиот, во что после последних глав не верится. А Рангику, выходит, подставила Гина. Поэтому не могу цепляться за глупые надежды.

greenmusik Да не говори, садист, а не мангака

[greenmusik]

садист, а не мангака

угу. расчленёнка, опять же, всякая. вот как ни откроешь мангу где-попало, так вечно куски чего-то отрубают, отрывают, откусывают.

[grinar]

Мерлин, вот, что мне остается делать, если ситуация Айзен-Хинамори повторяется?

А вот ни надо такие вещи говорить. Тогда Кубо довольно ясно показал что Айзен её проткнул, без намёков, и вообще когда кого-то ранят вот так, он это показывает. А тут только обнажённый меч, раскрытые глаза Ран... самоуспокоение не получилось ну короче надежда есть.

Но она лежит, и у нее кровь на шее.

Там уже была рана... хоть и с другой стороны.

Хочешь сказать, что у него нет комплекса героя?

Конечно ему же это с детства внушили папочка постарался... пусть и случайно. И судьба его была решена (с).

[Тамми]

[to be] Думаешь, я не ищу везде зацепки? Но если говорить о том, что Кубо показал сейчас...
Нет, конечно, можно радоваться даже такому проявлению любви как «бьет значит любит»,
вкусы у всех разные.
Для меня, например, четко определено, что мужчина может сделать по отношению к женщине и что не может. Безразличие Ичимару я терпела. Но сейчас я вижу Рангику с кровоточащей раной по его вине, и как бы Кубо это ни вывернул, я не пойму такого методичного причинения боли этой героине. Потому что чувство собственного достоинства для меня всегда стояло на первом месте, есть вещи, которые стоит прощать, а есть те, которые стоит простить, но никогда не забывать. То, что Гин делает, очень странно!
И это при том, что Ичимару — мой любимый герой. А Рангику — только вторая любимая героиня.
Даже если это такая уловка, скажу, что наш мангака что-то полюбил дешевые приемы. Думала, ГинРан выше этого.

Кстати, Кубо говорил, что завидует Ичимару, который популярен среди женщин, похоже, теперь отыгрывается.

А Ичи нафиг

[grinar]

Тамми

Думаешь, я не ищу везде зацепки?

я люблю говорить всякие глупости, особенно у тебя в дневнике
Наверно Гина бесит что она так глупит встав на их пути. Его раздражает, то что та не имея никаких шансов выжить... ради вопроса, который не изменит ничего - своего рода беспокойство. Заставляет его отвлекаться, мешает сосредоточиться что бы ненароком... Кстати, ни кого не напрягло "Всё же.. ты такое забавное дитя"?
А потом наказание за глупость нэ?
Но это кажется кто-то сказал или подумал до меня

А Ичи нафиг

[Тамми]

[to be]

Кстати, ни кого не напрягло "Всё же.. ты такое забавное дитя"?

Да для Айзена все дети. Вон Ичиго тоже.

Синдром папочки

[Starla Blaze]

Тамми
Это не плохо, но и не хорошо. Но это комплекс героя, иначе не назовешь. Он хотел всех защищать не потому, что потерял Масаки. Он хотел всех защищать, потому что хотел всех защищать.
Мне его все равно жалко.

Насчет Айзена.

Если там пасует сам Яма-джи и весь Готей вместе (почти) взятый.

А мангу я вчера перечитала дважды и ничего, что могло бы меня успокоить, не нашла. Жаль, что я не ярый фанат ГинРан, тогда я ничего кроме фансервиса не видела бы. Сейчас поведение Рангику и Гина, и Кубо меня явно не вдохновляет. Ран начала лицемерить, можно подумать ее реально так сильно заботит Кира, она же ему не мамочка. Гин вообще ведет себя как сволочь.
Кстати, насчет Айзена. Если вот так Ичимару решил защитить Рангику, то он идиот. Или Айзен идиот, во что после последних глав не верится. А Рангику, выходит, подставила Гина. Поэтому не могу цепляться за глупые надежды.

Я вообще не фан ГинРан и Рангику вообще. К ней я нейтрально отношусь. Но я кое-что увидела. Гин защитил Матсумото. Кстати, заметь, Кубо не показал удара. И вообще Ичимару часто рисовал спиной вперед или не показывая лица во время объяснения с Рангику. Ичимару избегает ответа на прямой вопрос, переведя все на Киру, который вообще к вопросу отношения не имел. Мне это подозрительно.
А Матсумото же не о Идзуру спрашивала, нэ?
Когда гин себя как сволочь не вел? В далеком-далеком детстве?